Бухучет и налоги

Выплата ЗП 1 раз в месяц.

Выплата ЗП 1 раз в месяц.

Свой интерес
22.07.2010 - 08:52
 Не хочется заморачиваться с выплатой авансов,т.к.сотрудники реально не хотят их получать.А по законодательству вроде как обязаловка.
Какой выход? Достаточно ли заявления от сотрудника с просьбой выплчивать зар.плату 1 раз в месяц
К списку тем 1 > К списку тем

Интересные темы

buhbubuh.ru
30.10.2024 - 01:37
 Смотри также:
Копия устава
Вопрос по форме ЕНВД-3
Банковский перевод со счета одного физлица на счет другого -- облагается налогом?

Re: Выплата ЗП 1 раз в месяц.

Maria_956
1 - 22.07.2010 - 09:09
 Нет, это нарушение.... Но, если есть заявления, может хоть как-то улучшит положение в случае проверки

Re: Выплата ЗП 1 раз в месяц.

860611
2 - 22.07.2010 - 09:09
 0-Свой интерес > это нарушение трудового законадательства, даже если сотрудники так хотят

Re: Выплата ЗП 1 раз в месяц.

Maria_956
3 - 22.07.2010 - 09:10
 Да, даже так, это нарушение

Re: Выплата ЗП 1 раз в месяц.

Н и к
4 - 22.07.2010 - 09:53
 Вот интересно, кого-нибудь реально штрафовали за это нарушения, а то нас дважды трудинспекция проверяла, еще разочек и шеф может дисквалификацию получить.
Но на то что зарплата 1 раз в месяц выдается внимание не обратили.

Re: Выплата ЗП 1 раз в месяц.

Свой интерес
5 - 22.07.2010 - 10:25
 А вот правда,кого реально штрафовали?

Интересные темы

buhbubuh.ru
30.10.2024 - 01:37
 Смотри также:
Ответственность аудитора за неквалифицированное заключение.
Как учесть лицензию?
Сдаю квартиру в аренду, расчет налоговой

Re: Выплата ЗП 1 раз в месяц.

Виктoр
6 - 22.07.2010 - 10:43
 Н и к- проверяющие всегда пишут в заключении: "Нарушений не обнаружено" и ни когда не напишут "Нарушений нет".
Обычно они накапывают себе в заключение определенный объем нарушений, а на остальное просто закрывают глаза. В следующий раз, если им будет надо и у вас все будет ОК, найдут  и это нарушение.

Re: Выплата ЗП 1 раз в месяц.

Н и к
7 - 22.07.2010 - 11:13
 то шо они пишут приходилось читать, (ОФФ конечно, возможно из разряда черного юмора, но за последние 3 года если все набеги разных органов посчитать то у нас было 52 проверки, это все на одно скромное предприятие)
 
а трудовая инспекция приходит (чаше звонит) по жалобам. Если сотрудников не обижать и "кирпич на голову не упадет" то им работы и так хватает. Но каждый сам конечно должен решать как ему поступать.
 
Вопрос из поста (5) все еще интересует.

Re: Выплата ЗП 1 раз в месяц.

Суровый Бух
8 - 22.07.2010 - 19:43
 имхо, обязанность, возложенная ТК, не носит выборочный характер от воли работника. Состав правонарушения при одноразовой выплате зарплаты налицо.

Re: Выплата ЗП 1 раз в месяц.

АДИМ
9 - 23.07.2010 - 05:18
 (2,8) При отказе работника получать зарплату дважды в месяц (т.е. при наличии заявления работника о его желании получать зарплату один раз в месяц и об отказе от получения аванса) применить к работодателю меры ответствености нельзя, поскольку отсутствует его вина (ст.ст. 1.5 и 2.1 КоАП РФ).
(8) Вы полагаете, что есть способ насильно выдать работнику аванс и заставить его расписаться в документах о получении денег? В ТК прописана обязанность работодателя выплачивать зарплату не реже двух раз в месяц, но про обязанность работника получать зарплату не реже двух раз в месяц там нет ничего.
В Письме Федеральной службы по труду и занятости от 01.03.2007 N 472-6-0 сказано, что "заявление работника о согласии получать заработную плату 1 раз в месяц не освобождает работодателя от ответственности".
Но в этой фразе ключевым является слово "согласие" - ведь это означает, что инициатором невыплаты аванса был работодатель, а работник лишь согласился с ним. Но если есть не согласие, а отказ работника от получения аванса (и работник потом не открестится от такого отказа и не скажет, что это решение принимал под давлением работодателя) - то я не вижу оснований для привлечения работодателя к ответственности.

Re: Выплата ЗП 1 раз в месяц.

Виктoр
10 - 23.07.2010 - 06:21
 АДИМ, молодец! Классная трактовка! Интересно, а что по этому, АДИМ-овскому,  поводу говорит судебная практика? Может кто встречал?

Re: Выплата ЗП 1 раз в месяц.

pit4er
11 - 23.07.2010 - 08:05
 10-Виктoр > Может кто встречал?
 
http://msk.arbitr.ru/docimg_filePage.asp?id_src=8063050DEAB3EB44F9407BACAD4BFBCE&filename=%C040-55695_06-152-236.pdf
 
Волеизъявление работника или всего трудового коллектива организации не может быть основанием для несоблюдения норм трудового законодательства Российской Федерации, в данном случае требований ст. 136 ТК РФ.

Re: Выплата ЗП 1 раз в месяц.

maney
12 - 23.07.2010 - 08:12
 Проще отправлять зарплату на карточные счета, в этом случае тоже предусматривается согласие работника, но как правило вопрос решается в добровольно-принудительном порядке.

Re: Выплата ЗП 1 раз в месяц.

АДИМ
13 - 23.07.2010 - 08:20
 (11) Спасибо за ссылку.
Но я все же уверен, что процитированное утверждение суда есть мысль не вполне здравая, ибо не известны способы реализации обязанности работателя по выплате зарплаты чаще раза в месяц в условиях нежелания работника ее получать. (отправлять почтой и получать обратно? насильно открыть работнику сберкнижку и зачислять туда? связать и под угрозой применкения паяльника заставить раскрыть кошелек либо подставить карман и расписаться в ведомости?)
В рассматриваемом деле нарушение ч.6 ст.136 ТК РФ - лишь один из эпизодов. И других хватило для привлечения работодателя к ответственности.
Кроме того, не личное (индивидуально) волеизъявление работников, а решение их собрания - тоже не лучший способ отказа от аванса.
Интересно было бы, если б в споре не было никаких других оснований для привлечения работодателя к ответственности, кроме рассматриваемой здесь ситуации. Озадачился бы суд вопросом о вине?

Re: Выплата ЗП 1 раз в месяц.

АДИМ
14 - 23.07.2010 - 08:34
 (11) К тому же у меня сильное подозрение, что приведенный Вами судебный акт отменен апелляционной инстанцией...

Re: Выплата ЗП 1 раз в месяц.

АДИМ
15 - 23.07.2010 - 08:45
 (11, 14) Увы, отмена по чисто процессуальным мотивам.
9-й ААС в постановлении от 27.11.2006 № 09АП-14525/06-АК по этому делу написал, что "суд первой инстанции правомерно указал, что волеизъявление трудового коллектива не может быть основанием для несоблюдения норм трудового законодательства".
Но заметьте - тут апелляционный суд не упоминает уже про волеизъявление работника!

Re: Выплата ЗП 1 раз в месяц.

Суровый Бух
16 - 23.07.2010 - 10:56
 (9) "Вы полагаете, что есть способ насильно выдать работнику аванс и заставить его расписаться в документах о получении денег? В ТК прописана обязанность работодателя выплачивать зарплату не реже двух раз в месяц, но про обязанность работника получать зарплату не реже двух раз в месяц там нет ничего." - я полагаю, что работодатель должен создать систему двухразовой выплаты зарплаты. Насильно никто работника получать аванс не заставит. Этот вопрос "безболезненно" для такой ситуации можно решить так: все процедуры для выплаты аванса работодателем соблюдены(аванс прописан в локальных актах, трудовых договорах и т.д., составляются ведомости на выдачу, деньги в кассе), но работник не приходит в кассу для получения, деньги депонируются. Работодатель выполнил свою обязанность, а работник ничего не нарушил с точки зрения закона.

Re: Выплата ЗП 1 раз в месяц.

АДИМ
17 - 23.07.2010 - 14:02
 (17) При наличии официального отказа работника от получения аванса составление ведомости на выдачу аванса, получение денег с р/с и оприходование в кассу, трехдневное ожидание, оформление депонирования, сдача наличности в банк - есть заведомо лишние и заведомо безрезультатные действия, приводящие к увеличению издержек. Они - не для реального результата (каковым является обеспечение гарантий работнику на получение зарплаты), а лишь для видимости, и потому по нормальной логике - бессмысленны. Они - профанация. Формальное якобы нарушение закона в конкретной ситуации никому не нанесло ущерба.
Выплата зарплаты - это, как сказал КС РФ, гарантия работнику. А он вправе от нее отказаться. Иное слишком похоже на то, что называется "силком в рай"...
Дефекты правоприменения...

Re: Выплата ЗП 1 раз в месяц.

АДИМ
18 - 23.07.2010 - 14:03
 Прошу прощения. Предыдущий пост адресовался Суровому Буху (16).

Re: Выплата ЗП 1 раз в месяц.

pit4er
19 - 23.07.2010 - 14:08
 18-АДИМ > Кому как не Вам известно, что суды отличаются излишним ригоризмом и революционным правосознанием. )))

Re: Выплата ЗП 1 раз в месяц.

АДИМ
20 - 23.07.2010 - 14:10
 (19) Увы. Но хочется ведь надеяться на лучшее :-)

Re: Выплата ЗП 1 раз в месяц.

Суровый Бух
21 - 23.07.2010 - 14:47
 (17) Выплата зарплаты - это, как сказал КС РФ, гарантия работнику. А он вправе от нее отказаться. Иное слишком похоже на то, что называется "силком в рай"... - гарантия, данная государством простому смертному. А работодатель должен безукоризненно её исполнять. Работник-то вправе отказаться, работодатель вот нет.....
К списку тем 1 > К списку тем

Добавить новое сообщение

Ваше имя:
Тема сообщения:
Сообщение:
« По какому курсу приходовать предоплаченные в валюте ТМЦ? Вопрос про основные средства »
© 2009—2010 Бухучет и налоги