Бухучет и налоги

Командировочные расходы

Командировочные расходы

Новая я
12.11.2009 - 06:39
Уважаемые коллеги,подскажите:
Директор принес авиабилеты с квитанциями разных сборов из Москвы на себя и и двух специалистов от 08.11.09. Нужно возместить. Ну сделаю я приказы, АО, отчеты по командировкам. Но деньги из банка на командировки мы не получали.
Правильно ли будет после авансовых отчетов брать в банке наличку на расходы по командировкам?
К списку тем 1 > К списку тем

Интересные темы

buhbubuh.ru
13.05.2021 - 13:03
Смотри также:
Сотрудник возвращает лишние деньги
Таблица 9 отчета 4-ФСС
ФСС опять отказал в возмещении

Re: Командировочные расходы

Джой
1 - 12.11.2009 - 07:51
А как по другому? Это ж не зарплата или хозрасходы.

Re: Командировочные расходы

Джой
2 - 12.11.2009 - 08:00
Коллеги подскажите, пожалуйста.
 
1)Командировочное удостоверение с 28 апреля. Билет на 29 апреля 01 часов 42 минуты. Суточные с 28 или 29?
2)Билет о прибытии в 3 часа 52 минуты. Начало работы в 8-00. Этот день командировка или рабочий день (должен ли сотрудник прийти на работу)?
3) Командировка начинается в ВОСКРЕСЕНЬЕ. Суточные оплачиваются или нет? Средний заработок в двойном размере за воскресенье?

Re: Командировочные расходы

maney
3 - 12.11.2009 - 09:29
1.Суточные по дате проездного документа, но нужно учесть время до аэропорта и регистрации, поэтому возможно с 28.
2.День прибытия- командировочный день.
3.Оплата по средней зарплате.

Re: Командировочные расходы

Джой
4 - 12.11.2009 - 09:40
maney СПАСИБО!

Re: Командировочные расходы

pit4er
5 - 12.11.2009 - 11:01
3-maney >
2.День прибытия- командировочный день.
Неужели все так однозначно? А как же п. 4 Постановления 749?
 
3.Оплата по средней зарплате.
А как же п. 5 Постановления 749?
Плюс еще есть инетерсное Решение Верховного Суда РФ от 20.06.02 N ГКПИ02-663.

Интересные темы

buhbubuh.ru
13.05.2021 - 13:03
Смотри также:
Подскажите проводки по штрафу
ГСМ
Подскажите по рознице

Re: Командировочные расходы

Новая я
6 - 12.11.2009 - 11:28
Меня в данной ситуации смущает нарушение правила: "Утром-деньги, вечером-стулья!". Как это будет оцениваться проверяющими всех рангов?

Re: Командировочные расходы

pit4er
7 - 12.11.2009 - 11:34
6-Новая я > Не смущайтесь. Ничего Вам не будет.

Re: Командировочные расходы

maney
8 - 12.11.2009 - 11:44
5)Имелось в виду прибытие по проездным документам. Согл. п.4 Постановления вопрос о явке на работу в день выезда в командировку и приезда решается по договоренности с работодателем. Ну а если по условиям автора прилет из командировки приходится на ночное время, думаю тут все понятно.
По вопросу оплаты в п.5 данного документа говорится об оплате по графику командируемой организации. А все неудобства, которые приходятся на командировку оплачиваются суточными, вкл.выходные и нерабочие дни.
6)А что тут скажешь, если был приказ о направлении в служ.командировку, обязаны возместить.

Re: Командировочные расходы

pit4er
9 - 12.11.2009 - 12:16
8-maney > Ну а если по условиям автора прилет из командировки приходится на ночное время, думаю тут все понятно.
Что понятно-то? Имхо, понятно только то, что вопрос явки решается по договоренности.
 
По вопросу оплаты в п.5 данного документа...
Стоп. Вы уверены, что в п. 5 про график? Или у Вас другое Постановление?
 
А все неудобства, которые приходятся на командировку оплачиваются суточными, вкл.выходные и нерабочие дни.
Долго думал... Поясните, плиз.

Re: Командировочные расходы

maney
10 - 12.11.2009 - 13:28
9)Ну да не п.5, а п.9 опечатка.
По последнему пункту предлагаю подумать еще.

Re: Командировочные расходы

Суровый Бух
11 - 12.11.2009 - 13:32
(10) Я тоже не "вьехал" в последний пункт. Предложите и мне вместе с pit4er напрягать мосьх? Пожалейте. . .

Re: Командировочные расходы

maney
12 - 12.11.2009 - 14:06
Ладно поясню, а то у некоторых могут закипеть мозги,дополнительные расходы, связанные с проживанием вне места жительства. А что вы считаете находится вдали от дома это удобно?

Re: Командировочные расходы

Суровый Бух
13 - 12.11.2009 - 14:17
(12) Всё относительно. Приходилось бывать в командировках, где размещали так, что моя жилплощадь нервно курила в сторонке, кормили в лучших кабаках, а вечером казино, сауна и девочки. . . а вы говорите одни неудобства:)

Re: Командировочные расходы

maney
14 - 12.11.2009 - 14:36
13)Рада за вас, только суточных вряд ли на все хватило:))

Re: Командировочные расходы

Новая я
15 - 12.11.2009 - 19:29
Господа!
И все-таки по существу моего вопроса:
Дано - Есть билеты и квитанции аэровокзала(в которых еще и НДС указан в т.ч.) только из Москвы.Денег в подотчете не было.
Задача - возместить расходы директору и К*
Решение - "Задним числом" приказ, ком.уд., отчет по командировке, АО с перерасходом, получение в банке налички на командир.расходы, возмещение перерасхода.
Что скажете?
Господин Сур.Бух, Ваше мнение?
ЗЫ:скоро аудиторская проверка, не хочу делать ошибки, но и с новым дир-ом  не хочу ссориться.

Re: Командировочные расходы

Суровый Бух
16 - 12.11.2009 - 20:16
(15) Оформляйте задним числом документы. Можете оставить "перерасход" с последующим получением денег в банке на ком.расходы, но 99% что аудиторы сделают замечание, т.к. при командировках принято выдавать аванс на расходы. Но! Никто и не запрещал перерасход.
Имхо, лучше сделайте задним числом займ от директора в кассу с выдачей в подотчет сумм, похожих на реальный расход. А потом из банка получите "на хоз.нужды" и погасите "займ".

Re: Командировочные расходы

maney
17 - 13.11.2009 - 06:08
16)Чему учите начинающих?

Re: Командировочные расходы

Новая я
18 - 13.11.2009 - 07:35
Про займ я тоже думала, но по нашему холдингу это не приветствуется.
Так что, прийдется идти на нарушения: "сначала стулья, потом деньги":((

Re: Командировочные расходы

Суровый Бух
19 - 13.11.2009 - 13:21
(17) Уму-разуму.
(18) Не несите ерунды! "но по нашему холдингу это не приветствуется"
Значит в командировки отправлять людей за свой счет приветствуется, а оформить фактическое получение займа - это преступление??? А ведь это именно директор выделил из своего кармана деньги на поездку, в кассе ведь их не было на момент отправления в поездку. Так чего огород городить? Оформляйте как я вам написал, а холдинг пусть пургу не гонит. Поездка в командировку ТОЛЬКО за свои личные деньги - это ЛИЧНАЯ поездка ваших сотрудников. Вы ОБЯЗАНЫ были денежно обеспечить сотрудников для выполнения задания. А вы не дали ни рубля. И кто прав? Беснующийся холдинг?

Re: Командировочные расходы

Джой
20 - 13.11.2009 - 14:28
УЖАС, КОШМАР,у нас все камондировки тогда ЛИЧНЫЕ. А займ через Р/СЧ не надо проводит?

Re: Командировочные расходы

Суровый Бух
21 - 13.11.2009 - 14:41
(20) Ужос, но не смертельно. Просто налоговики могут придраться к тому, что раз организация не обеспечивала авансом расходы по командировке, то цели её не имеют отношения к деятельности.  Ведь деньги же всё-равно чиь-то тратятся, так чего голову ломать? Займ и в подочет.
Учитывая "любовь" банков к кругообороту "займ в кассу-сдача в банк-получение средств на командировку" согласен, что будут "претензии" с их стороны. Ну и пусть себе гуляют лесом.

Re: Командировочные расходы

maney
22 - 13.11.2009 - 14:43
19)О напугал как. Понятно что направляя сотрудника в командировку работодатель обязан снабдить работника денежными средствами. Но допусим работник по к-либо причине их не получил, а использовал личные средства, зная что ему их компенсируют.И что данные расходы мы не примем ни в целях налога на прибыль, ни к возмещению по НДС? Спорно.

Re: Командировочные расходы

Джой
23 - 13.11.2009 - 14:46
СПАСИБО! Буду занимать с января!

Re: Командировочные расходы

Суровый Бух
24 - 13.11.2009 - 15:26
(22) maney, всё нервничаем? Что-то характер у вас какой-то мелочно-склочный.
    При чем здесь НДС и налог на прибыль? Если признавать такие поездки(без аванса) служебными, а не личными, то здесь нарушение трудового законодательства.
  Согласно ст.166 ТК РФ: "Особенности направления работников в служебные командировки устанавливаются в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации."
  Во исполнение данной нормы Правительством разработано "Положение об особенностях направления работников в служебные командировки", утвержденное Постановлением от 13.10.08 г. № 749, где в п.10 сказано: "Работнику при направлении его в командировку выдается денежный аванс на оплату расходов по проезду и найму жилого помещения и дополнительных расходов, связанных с проживанием вне места постоянного жительства (суточные)." Это обязательное условие п. 10 Положения о служебных командировках соответствует и п. 11 Письма Банка России от 04.10.1993 N 18 "Об утверждении Порядка ведения кассовых операций в Российской Федерации".
  Так ничего не напоминает? Например, ст.5.27 КоАП РФ?

Re: Командировочные расходы

Новая я
25 - 13.11.2009 - 18:43
Да в том-то и дело, что "командировка"-это способ компенсировать ЛИЧНЫЕ расходы по приезду нового дир-ра с новыми сотрудниками на новое место работы. Вы не заметили, что я дважды писала "Есть билеты и квитанции аэровокзала только из Москвы".

Re: Командировочные расходы

pit4er
26 - 14.11.2009 - 08:17
25-Новая я > Я худею, дорогая редакция.
Два дня Вам пытались помочь в решении вопроса по командировка. На второй день оказывается, шо там командировкой и не пахнет.
 
"Есть билеты и квитанции аэровокзала только из Москвы".
И что, на этом основании нужно было сделать вывод, что у Вас новый гена из Морквы?
 
Мдя-я-я, а ещё дня через два мы узнаем, что дата принятия гены на работу позже даты проездных билетов.
 
Суровый Бух, maney, у Вас случайно хрустального шара нету? А то автор похоже считает, шо их есть у Вас. А меня нету. Дайте два!!!

Re: Командировочные расходы

saw
27 - 14.11.2009 - 10:56
автор вопроса - если есть возможность, в нужной дате по кассе перепишите чей-либо расходник или сделайте разбивку одного расходника на два и выдайте деньги своему директору.

Re: Командировочные расходы

Новая я
28 - 16.11.2009 - 08:01
Не "худейте", дорогой pit4er. Директор и сотрудники приняты и работают, но перевозят вещи, док-ты и пр. Если Вы не поняли вопроса о том, будет ли являться большим нарушением выдача денег на ком-ки после сдачи АО, то Суровый Бух мне все доходчиво объяснил.
Благодарю всех за участие!
К списку тем 1 > К списку тем
Тема закрыта и находится в архиве.
Но Вы можете начать новую тему.
« ИП, наемный труд и регистрация их в фондах Оплата в рублях в сумме, эквивалентной сумме в евро »
© 2009—2010 Бухучет и налоги