Нужен ли кассовый аппарат (вопросы по применению ККМ)?

wm6

26.06.2009 - 06:24

Подскажите, пожалуйста, ИП планирует заниматься развозной торговлей детским питанием по краю. Форма расчетов - перечисление на счет ИП от частных лиц.
Попадает ли данный вид деятельности под ЕНВД и есть ли необходимость оформления ККТ?

Интересные темы

buhbubuh.ru

23.11.2024 - 12:53

Смотри также:
Сдаем 2 НДФЛ.
Подарки от поставщиков
как правильно посчитать отчисление в ФОМС ФСС и ПФР за январь 2010

Re: Нужен ли кассовый аппарат (вопросы по применению ККМ)?

viststroi

51 - 11.08.2009 - 08:02

48-намакс >Аналогичная ситуация, да еще и ЭКЛЗ менять в сентябре, так не хочется деньги платить....

Re: Нужен ли кассовый аппарат (вопросы по применению ККМ)?

Master of Puppets

52 - 14.08.2009 - 10:36

Поправьте пжалста если где ошибся.
1. Законом 54-ФЗ определена возможность не использовать кассовый аппарат в случае оказания услуг при условии выдачи БСО, требования к которым опрелены Постановлением Правительства в мае 2008 года. Так?
2. В официальном письме МинФина (номер не помню - в консультанте есть) разъяснено, что к услугам относятся услуги перечисленные в ОКУНе.
3. Идем дальше. Открываем ОКУН. Смотрим перечень услуг. Хотел бы я взглянуть на того человека, который в том ОКУНе не нашел бы свой вид деятельности. Там есть все! в том чиле и услуги по реализации населению товаров. По ОКУНу торговля - это услуги. И все что бы ты не делал и не производил - это услуги.
4. В майском постановлении Правительства БСО - самостоятельно разработанный документ содержащий определенную информацию.

Вывод. Кассовые аппараты можно было выкинуть на помойку всем с момента подписания в 2008 году майского постановления правительства. В том числе и вмененщикам.

Мнение мое - необязательно правильное. Поправьте кто сможет.

Re: Нужен ли кассовый аппарат (вопросы по применению ККМ)?

АДИМ

53 - 17.08.2009 - 08:17

(52) 54-ФЗ в п.1 ст.2 обязывает применять ККТ "в случаях продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг". Т.е. в 54-ФЗ продажа товаров и оказание услуг - самостоятельные основания для (не)применения ККТ.

Re: Нужен ли кассовый аппарат (вопросы по применению ККМ)?

Master of Puppets

54 - 17.08.2009 - 10:24

53, да, но разве я не могу позиционировать себя, либо организацию как оказывающую услуги по реализации товаров? либо услуги по выполнению работ ?
Пока от практики абстрагируемся, естественно в жизни все сложнее..

Re: Нужен ли кассовый аппарат (вопросы по применению ККМ)?

Master of Puppets

55 - 17.08.2009 - 10:35

+ к 54 да, и если закон обязывает (не) применение ККМ по трем основаниям, тогда на основании какого нормативного документа бухгалтер может объяснить разницу между, например, "продажей товаров" и "услугами населению по продаже товаров" ?

Интересные темы

buhbubuh.ru

23.11.2024 - 12:53

Смотри также:
Декретные и сокращение
С 2011 г. применяем новые формы бух. отчетности
Заработная плата бухгалтеру

Re: Нужен ли кассовый аппарат (вопросы по применению ККМ)?

АДИМ

56 - 17.08.2009 - 12:47

(55) А Вы обратите внимание на конкретизацию услуг по кодам группы 121100 ОКУН

Re: Нужен ли кассовый аппарат (вопросы по применению ККМ)?

Master of Puppets

57 - 18.08.2009 - 18:27

Смотрю..
121100 Услуги розничной торговли
далее конкретизация: 121101 реализация товаров, 121102 - упаковка, 121103 прием..и т.д.
56, Вашу мысль не уловил.

Re: Нужен ли кассовый аппарат (вопросы по применению ККМ)?

АДИМ

58 - 19.08.2009 - 05:21

(57) По ОКУН реализация товаров - самостоятельная услуга розничной торговли, наряду с такими как упаковка и далее по списку.
А 54-ФЗ в п.1 ст.2 оперирует именно терминами "продажа товаров" (=реализация товаров), а не "услуги розничной торговли", и "оказание услуг".
Т.е для 54-ФЗ это разные вещи, и розничная продажа товаров не рассматривается как услуга.

Re: Нужен ли кассовый аппарат (вопросы по применению ККМ)?

Master of Puppets

59 - 19.08.2009 - 18:07

58, Если смотреть с такой позиции, то можно сразу расшифровать название ОКУНа. Общероссийский классификатор УСЛУГ населению. Там же кроме услуг больше ничего нет.
При этом вопросы в постах 54 и 55 останутся открытыми.

Re: Нужен ли кассовый аппарат (вопросы по применению ККМ)?

Master of Puppets

60 - 19.08.2009 - 18:22

+59 я же не хочу заниматься розничной продажей товаров, я хочу оказывать услуги розничной торговли (в числе которых есть реализация товаров) т.к. действующее законодательство в полной мере начиная с мая 2008 года предоставило мне возможность использовать бланки строгой отчетности вместо ККМ.

Re: Нужен ли кассовый аппарат (вопросы по применению ККМ)?

цаган толгой

61 - 22.08.2009 - 06:22

Посоветуйте пожалуйста, как более-менее законно избавится от использования кассы на УСН. Реально торговля так: товар сдаётся на реализацию одному ИП на ЕНВД у которого даже счёта нет в банке. Планирую взять от ИП доверенность, открыть счёт в том же банке, сдавать нал и гонять деньги через клиент. Но может вариант попроще есть - к примеру, вроде как по доверенности от ИП, плачу налом по договору через свой же банк себе? Но тут наверно % будут и банк может пд легализацию попасть, ему придётся стучать постоянно, тоже тратиться.

Re: Нужен ли кассовый аппарат (вопросы по применению ККМ)?

MaryK

63 - 26.08.2009 - 12:27

Полезная информация - Новые правила регистрации ККТ:
http://www.klerk.ru/buh/articles/157849/

Re: Нужен ли кассовый аппарат (вопросы по применению ККМ)?

Master of Puppets

64 - 27.08.2009 - 12:24

62, Возможно. И ОКУН Вам в помощь.
091300,
805000,
019740,
091200 и т.д. - только то, что сразу нашлось.

Re: Нужен ли кассовый аппарат (вопросы по применению ККМ)?

MaryK

65 - 28.08.2009 - 09:16

Отказ от ККМ для "вмененщиков".
http://www.klerk.ru/buh/articles/158414/

Re: Нужен ли кассовый аппарат (вопросы по применению ККМ)?

0404

66 - 01.09.2009 - 11:17

Подскажите, пожалуйста, предприятие на 6% (услуги), без кассы выписываются квитанции либо приходники, и заносятся в кассовую книгу, налог считается с этой выручки? а если они выдаются по требованию, или продавец забыл выписать, как это дело контроллируется? как быть с налогооблагаемой базой?

Re: Нужен ли кассовый аппарат (вопросы по применению ККМ)?

СветусяА

67 - 02.09.2009 - 11:31

подскажите у нас ООО, занимаемся строительством как на ОСНО так и на ЕНВД, при ЕНВД мы выручку проводим через ККМ, а вот севодня вычитала в журнале "Учет в строительстве" что строительным организациями - плательщикам ЕНВД можно вести наличные расчеты и без применения ККМ???? так ли это или это только для ИП??

Re: Нужен ли кассовый аппарат (вопросы по применению ККМ)?

СветусяА

68 - 03.09.2009 - 09:27

че никто незнает???

Re: Нужен ли кассовый аппарат (вопросы по применению ККМ)?

Карабарас

69 - 09.09.2009 - 12:03

Не стоит спешить отказываться от кассового аппарата, предостерегает партнер Taxadvisor
Дмитрий Костальгин: «Формулировка в законе получилась кривой». По новой редакции
предприниматель может «осуществлять расчеты <...> без применения контрольно-кассовой
техники при условии выдачи по требованию покупателя документа, подтверждающего
прием денежных средств за товар». То есть если покупатель не потребовал документа, ему
нужно выдать кассовый чек, объясняет Костальгин.

В такой редакции норма не решила поставленную задачу, фактически ни от чего бизнес не
освободив, согласен чиновник ведомства, принимавшего участие в обсуждении поправок.
Теперь при контрольной закупке правоохранители или налоговики могут не попросить
товарный чек, а после оштрафовать предпринимателя, не получив кассового, заключает
Костальгин. Индивидуальному предпринимателю грозит штраф в 1500-2000 руб.,
компаниям — 30 000-40 000 руб.

Re: Нужен ли кассовый аппарат (вопросы по применению ККМ)?

pit4er

70 - 09.09.2009 - 12:10

69-Карабарас > АДИМ на это указыва почти 3 месяца назад еще 30.06.09 в посту № 13.

Re: Нужен ли кассовый аппарат (вопросы по применению ККМ)?

Карабарас

71 - 09.09.2009 - 12:52

это просто конкретные слова уже, хотя у нас непонятно что можно считать конкретикой. ПОКА
проверок нет, но это пока. Скоро начнутся проверки - там и станет понятно кому и чего кто
должен давать и что же с иным документом надо делать

Re: Нужен ли кассовый аппарат (вопросы по применению ККМ)?

maney

72 - 10.09.2009 - 12:15

А вот и новое видение данных нововведений: УФНС по Рязанской области в своем письме от 27.08.09г.= по применению ККТ организациями, осущ. в городах розничную торговлю алкогольной продукции с сод.этилового спирта более 15%. В письме говорится, что норма п.5 ст.16 № 171-ФЗ от 22.11.95г."О гос.регулир.про-ва и оборота этил.спирта.." обязывает организации, осущ.торговлю алкогольной продукции с сод.этил.спирта более 15% иметь для таких целей стац.торговые и складские помнещения общ.площадью не менее 50м2, охран.сигнализацию, сейфы для хранения документов и денег и ККТ.
Далее данная норма явл.специальной к Закону от 17.07.09г. №162. Т.о. воспользоваться освобождением от применения ККТ не могут налогоплат. ЕНВД, торгующие крепким алкоголем в городах. Ну и как вам привязка ранее выпущенных законов к более поздним?

Re: Нужен ли кассовый аппарат (вопросы по применению ККМ)?

Джордж

73 - 16.09.2009 - 17:01

(72)Чего же тут новго?

Re: Нужен ли кассовый аппарат (вопросы по применению ККМ)?

maney

74 - 17.09.2009 - 05:47

73)Как же, где в изменениях закона "О применении ККТ.." говорится об исключениях применения ККТ на ЕНВД?

Re: Нужен ли кассовый аппарат (вопросы по применению ККМ)?

Джин

75 - 17.09.2009 - 07:01

Нужен ли кассовый аппарат в некоммерческом партнерстве, если платять только ежемесячные взносы.

Re: Нужен ли кассовый аппарат (вопросы по применению ККМ)?

maney

76 - 17.09.2009 - 07:57

Думаю что нет, ведь денежные средства не связаны с расчетами за реализованые ТМЦ или оказанные услуги.

Re: Нужен ли кассовый аппарат (вопросы по применению ККМ)?

Джордж

77 - 17.09.2009 - 08:27

(74)Ну дак не все ЕНВД-ники торгуют алкоголем. ИМХО все логично. Алкоголики изначально не могли отказатся от ККМ

Re: Нужен ли кассовый аппарат (вопросы по применению ККМ)?

maney

78 - 17.09.2009 - 08:42

77)Это почему? Изменения к применеию ККТ вышли позже, чем Закон о регулир.оборота алкоголя.На тот момент было обязательно или ККТ, или БСО. Или это прочтение между строк, а равно вольное трактование закона о ККТ, что и сделали в Рязанской области.

Re: Нужен ли кассовый аппарат (вопросы по применению ККМ)?

Инкубат

79 - 23.09.2009 - 07:25

Кто знает, общепиту (рестораны) разрешают работать без ККМ ? В одной налоговой мне ничего вразумительного не сказали -говорят снимайте, в другой-раз есть алкоголь-низзя!!! Что делать? Может, у кого ссылочка есть?

Re: Нужен ли кассовый аппарат (вопросы по применению ККМ)?

maney

80 - 23.09.2009 - 09:34

Для интереса посмотрите одно из последних писем Минфина от Разгулина от 26.08.09г. 3 03-01-15/8-429.
Нет это просто возмутительно, когда они разрешили не использовать на ЕНВД ККТ, то не не определили к-либо исключений и вот,как следствие,пошли дописки.

Re: Нужен ли кассовый аппарат (вопросы по применению ККМ)?

maney

81 - 23.09.2009 - 09:35

Вместо первой цифры 3 следует читать №

Re: Нужен ли кассовый аппарат (вопросы по применению ККМ)?

Инкубат

82 - 23.09.2009 - 11:21

Да , запрещена розничная продажа без ККТ, а в розлив? Не нашла ничего для общепита...

Re: Нужен ли кассовый аппарат (вопросы по применению ККМ)?

maney

83 - 23.09.2009 - 12:15

В самом законе о гос.регулировании про-ва оборота алког.продукции №171-ФЗ речь идет о розничной продаже, в НК же реализация алкогольной продукции ч/з общепит к розничной торговле не относится. Можно ли данные понятия соотнести, в соотв.с вашим вопросом, не хочу гадать. Ждите следующих разъяснений Минфина, думаю они не заставят себя долго ждать.

Re: Нужен ли кассовый аппарат (вопросы по применению ККМ)?

Инкубат

84 - 23.09.2009 - 18:08

83-maney >Даааа. А ЭКЛЗ менять через неделю...

Re: Нужен ли кассовый аппарат (вопросы по применению ККМ)?

afrika000

85 - 26.09.2009 - 11:29

Подскажите, пожалуйста, возможно ли применение БСО при расчетах за образовательные услуги (типа репетиторства, упрощенка 6%, ИП)? В налоговой сказали- не хотите кассовые аппарат- открывайте счет. Но, при сравнительно небольшом обороте, платить за банк-клиент и пр. обслуживание счета - просто смешно. Плюс клиенты морщатся от слова "уплатить через банк". Где взять бланки строгой отчетности для моего вида деятельности? Видела магазин на Коммунаров и Хакурате, может, там?
И еще вопрос. Ведут ли сейчас книжку учета расходов-доходов по упрощенке)?

Re: Нужен ли кассовый аппарат (вопросы по применению ККМ)?

maney

86 - 28.09.2009 - 06:45

85)Для вас Пост.пра-ва от 06.05.08г. №359 О порядке осущ.наличн.денежных расчетов без ККТ, К нему идет Положение, в котором организации или ИП, если вы не относитесь к поименованным в п.5 и 6 Положения,имееют право разработать свой БСО с обязательными в нем реквиэитами согл.п.3.
В Положении говорится, что данные БСО могут быть изготовлены типографским способом или автоматизированным, но тут же Минфин своим письмом от 03.02.09г. №03-01-15/1-43 исключает возможность их изготовления на компьютере. Какие, неведомые, нам способы автоматизированного изготовления имелись в виду они умалчивают. И гланое, чтобы ваш вид деятельности был поименован в ОКУН.

Re: Нужен ли кассовый аппарат (вопросы по применению ККМ)?

maney

87 - 28.09.2009 - 06:46

Книга учета доходов и расходов на УСНО- главный документ.

Re: Нужен ли кассовый аппарат (вопросы по применению ККМ)?

viststroi

88 - 28.09.2009 - 11:31

Если перейти на БСО (услуги) - нужно ли каждый выданный бланк регистрировать в книге учета БСО и вообще, как они регистрируются (выданные)?

Re: Нужен ли кассовый аппарат (вопросы по применению ККМ)?

maney

89 - 28.09.2009 - 12:01

Все, как и ранее,по действующему порядку: опр-ть МОЛ, регистрация БСО, использование,наличие.

Re: Нужен ли кассовый аппарат (вопросы по применению ККМ)?

afrika000

90 - 01.10.2009 - 05:51

Спасибо!

Re: Нужен ли кассовый аппарат (вопросы по применению ККМ)?

Стасян

91 - 01.10.2009 - 06:43

Вчера Федеральная налоговая служба (ФНС) сообщила на сайте, что индивидуальные предприниматели и компании, платящие единый налог на вмененный доход (ЕНВД), имеют право отказаться от применения кассовых аппаратов. Исходя из данных ФНС необязательными могут стать примерно 1,8 млн кассовых аппаратов.

Отказавшиеся от касс предприниматели должны быть готовы выдать взамен кассового чека другой документ, например товарный чек, если этого потребует покупатель. Если покупателю документ не нужен, можно ничего не выдавать, говорит пресс-секретарь ФНС Аэлита Байчурина...

Полный текст: http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2009/10/01/215196

Re: Нужен ли кассовый аппарат (вопросы по применению ККМ)?

Стасян

92 - 01.10.2009 - 06:51

Оригинал на сайте ФНС:

http://www.nalog.ru/document.php?id=27570&topic=root_nalog

Re: Нужен ли кассовый аппарат (вопросы по применению ККМ)?

АДИМ

93 - 02.10.2009 - 08:47

Неубедительно это всё пока звучит.
Вот если б ФНС прямо ответила, что ККМ можно не применять вмененщикам и тогда, когда покупратель не потребовал документа об оплате...

Re: Нужен ли кассовый аппарат (вопросы по применению ККМ)?

Стасян

94 - 03.10.2009 - 13:38

А это как?

...Таким образом, у плательщиков ЕНВД имеется возможность либо продолжать применение ККТ, либо отказаться от применения ККТ. При этом выдача документа, подтверждающего прием денежных средств за соответствующий товар, осуществляется по требованию покупателя....

Re: Нужен ли кассовый аппарат (вопросы по применению ККМ)?

АДИМ

95 - 05.10.2009 - 13:32

Сие сообщение является ли официальным документом (дата, номер, должность подписанта)?
Подтверждается ли в нем позиция, что и невыдача документа - при отсутствии требования покупателя о выдаче его - не обязывает применять ККМ?
Я в этом сообщение такого не увидел.

Re: Нужен ли кассовый аппарат (вопросы по применению ККМ)?

MaryK

96 - 06.10.2009 - 09:58

МИЯ
0 - 06.10.2009 - 13:34 Кто подскажет? магазин работал с кассовым аппаратом,временно деятельность ИП была заморожена, теперь могу работать без кассового аппарата,в связи с новыми правилами?Обслуживание ККМ тоже стоит определенных растрат...Или налоговики заставят продолжать работать как раньше с ККМ?

Re: Нужен ли кассовый аппарат (вопросы по применению ККМ)?

maney

97 - 07.10.2009 - 06:23

93)Вы что же считаете, что отсутствие требования покупателя выдать товарный чек, обязывает продавца выдать кассовый? А если у него нет ККМ?
96)Если вы на ЕНВД, вы можете работать без применения ККМ. Только в этом случае вам затрудительно будет доказывать отсутствие деятельности в определенном периоде. Хотя и при его наличии платить или не платить ЕНВД за пропущенный период-вопрос.

Re: Нужен ли кассовый аппарат (вопросы по применению ККМ)?

Семечка

98 - 07.10.2009 - 07:40

Люди а у меня такой вопрос, кассовый аппарат работает, отказываться не собираемся, скажите а кассовую книгу все также необходимо регистрировать в ИФНС, или есть послабление? Просто книга заканчивается, а в 5-ую неохото тащиться

Re: Нужен ли кассовый аппарат (вопросы по применению ККМ)?

АДИМ

99 - 08.10.2009 - 05:58

(97) Именно так - "отсутствие требования покупателя выдать товарный чек обязывает продавца выдать кассовый". Поскольку согласно п.2.1 ст.2 Закона 54-ФЗ не применять ККТ вмененщики могут только при условии выдачи по трребованию покупателя документа, подтверждающего оплату. Отсутствие такого требования покупателя и соответственно невыдача документа означают отсутствие условий (т.е. оснований) для неприменения ККТ.

Re: Нужен ли кассовый аппарат (вопросы по применению ККМ)?

АДИМ

100 - 08.10.2009 - 05:59

(98) Требование о заверении налоговым инспектором кассовой книги действует.

Re: Нужен ли кассовый аппарат (вопросы по применению ККМ)?

ВероникаНика

101 - 08.10.2009 - 06:23

Итак, вывод. ККМ можно не ипользовать. У нас как раз закончилось ЭКЛЗ, думаем выкинуть кассу и работать с бланками строгой отчетности (зоомагазин). Только вопрос. Если не все покупатели хотят бланк, как мне проводить документально официальную выручку? У нас ООО на ЕНВД. Заполнять справку кассира? Или просто приходник?

Ваше имя:
Тема сообщения:
Сообщение:

Бухучет и налоги

Нужен ли кассовый аппарат (вопросы по применению ККМ)?