Бухучет и налоги

Отрицательная 490 строка баланса...

Отрицательная 490 строка баланса...

chooper
26.04.2010 - 02:35
 Подскажите, если у меня 490 строка (Итого по разделу 3) баланса с минусом, то сумму указывать в скобках или с минусом? И вообще это правильно?
К списку тем 1 > К списку тем

Интересные темы

buhbubuh.ru
23.04.2024 - 11:45
 Смотри также:
РСВ-1 ПФР
Какой статус нужно поставить в платежном поручении
Выездная проверка у ИП

Re: Отрицательная 490 строка баланса...

АДИМ
1 - 26.04.2010 - 04:21
 В скобках.
Если таков результат - что ж поделать. Готовьтесь к банкротству...

Re: Отрицательная 490 строка баланса...

Суровый Бух
2 - 26.04.2010 - 08:29
 Готовьтесь к банкротству... - ну это громко сказано. Учитывая что "минималка" УК для ООО - 10000 р., легко при убытке в 10001 руб. сделать 3-й раздел с минусом. А валюта баланса может быть в миллионах. . . .

Re: Отрицательная 490 строка баланса...

АДИМ
3 - 26.04.2010 - 08:52
 (2) Попугать не даешь :-)))

Re: Отрицательная 490 строка баланса...

Ходок
4 - 27.04.2010 - 17:19
 а при чем здесь валюта баланса? Она  в этом случае будет состоять из долгов, на 1 руб. превышающих сумму ВСЕХ активов (включая различные неликвиды)- и в соответствии с законами ООО и АО после 2 отчетного года любой кредитор может предъявить в суд требование о банкротстве.

Re: Отрицательная 490 строка баланса...

Суровый Бух
5 - 27.04.2010 - 20:18
 4-Ходок > Эээх-э. . . Во-первых, речь у автора идет скорее всего о балансе за 1-й квартал, а если предыдущий финансовый год по показателям чистых активов соответствовал нормам законодательства, НЕТ НИКАКИХ причин для банкротства, если по результатам 1-го квартала получился маленький убыток. Всё решит показатель за ПОЛНЫЙ финансовый год.
Во-вторых, видимо вы не совсем хорошо знаете механизм расчета чистых активов, иначе бы не делали таких категоричных заявлений о банкротстве. К сведению: НЕ ВСЕ статьи баланса участвуют в расчете чистых активов, а валюту формируют ВСЕ. Пример(к случаю в п.2). В пассиве баланса есть статья "доходы будущих периодов" на сумму 10 руб. При расчете чистых активов в расчет пассив не берется сумма доходов будущих периодов. И всё. Пассивы меньше активов на 9 руб.
И ради просвещения: поинтересуйтесь, например, как обстоят дела в предприятиях, занимающихся растениеводством в первой половине каждого года. Очень удивитесь. Если конечно не будете требовать их срочного банкротства. . .  
С одним согласен, если деятельность предприятия не специфичная(сезонная), то показатель балансирования на грани отрицательных чистых активов должно сильно настораживать.

Интересные темы

buhbubuh.ru
23.04.2024 - 11:45
 Смотри также:
Сколько раз в месяц платить НДФЛ?
Подскажите по 2НДФЛ
Командировочные расходы

Re: Отрицательная 490 строка баланса...

Виктoр
6 - 28.04.2010 - 05:00
 Ходок, привет! Вроде года 4 ты тут не появлялся. Видишь как теперь разговаривают на БиН с Гуру? Почти как на Политике:) Молодежь подросла и сильно потеснила "стариков":)) Се-ля-ви...

Re: Отрицательная 490 строка баланса...

Ходок
7 - 04.05.2010 - 08:47
 Да уж...
Просвещают..
Ради просвещения, я обстоятельствами дел в растениеводческих предприятиях интересуюсь раз эдак 50 в году. И далеко там не все так показательно. Не всегда и не у всех. Сами то когда последний раз интересовались?
И кто?!
Люди, которые могут написать "И всё.Пассивы меньше активов на 9 руб."!!!!
Сбух - и с чего это видно, что баланс за 1 квартал? Где это у автора?
"Всё решит показатель за ПОЛНЫЙ финансовый год." - и не за полный, а за ДВА полных - см. законы.
ДБП - редкость страшная - потому я про нее и указывать не посчитал нужным.

Re: Отрицательная 490 строка баланса...

Суровый Бух
8 - 04.05.2010 - 09:08
 И кто?! - дерзко. . . Хотя, что взять с человека, слаборазбирающегося в предмете спора. . .  Судя по ответу, даже не вижу смысла спорить.

Re: Отрицательная 490 строка баланса...

Ходок
9 - 04.05.2010 - 09:27
 Ну да, зачем спорить человеку, который считает что в колхозах по итогам первого полугодия сложившийся за период убыток всегда больше нераспределенной прибыли с человеком, который проверил за последние пару лет полсотни колхозов и ни разу такого не видел?
К чему спорить с законом, который говорит что общество подлежит ликвидации "если по окончанию ВТОРОГО .. финансового года" стоимость его чистых активов меньше УК, человеку, который считает что достаточно просто "ПОЛНОГО" года и говорит что наличие 9 рублей уже спасает (вроде 9 руб. меньше 10000 уставного капитала?)

Re: Отрицательная 490 строка баланса...

АДИМ
10 - 04.05.2010 - 09:35
 Сельское хозяйство испытывает небывалый подъем?
Или это Ходоку так повезло с клиентами?

Re: Отрицательная 490 строка баланса...

Ходок
11 - 04.05.2010 - 09:42
 Оно не такое бедное как плачется - иначе с чего бы это москали его у нас оптом выкупили (самостоятельные остались последние из могикан).
Как по твоему - для кого работают кучи фирм по продаже Джон Диров (от 300000 евро за штуку) и Клаасов?
С чего бы это по трассам вокруг города тысячи щитов с рекламой СЗР, удобрений, тракторов и прочей дряни для колхозов? Для бедных и разоренных так не стараются...

Re: Отрицательная 490 строка баланса...

АДИМ
12 - 04.05.2010 - 09:45
 (11) Так цэ ж на Кубани, коей Россия не ограничивается...

Re: Отрицательная 490 строка баланса...

Суровый Бух
13 - 04.05.2010 - 09:55
 по итогам первого полугодия сложившийся за период убыток всегда больше нераспределенной прибыли - во-первых, я не говорил, что эта ситуация всегда наличествует, во-вторых, нераспределенная прибыль "зависает" в структуре баланса как раз у неблагонадежных предприятий, при нормальном раскладе её "пилят" по усмотрению собственников. По опыту работы и проверок, могу точно сказать что "накопление" нераспределенной прибыли в балансе колхозов происходит, скорее, вследствие  её искусственности чем стабильности хозяйства.
с человеком, который проверил за последние пару лет полсотни колхозов - это ни о чем не говорящий показатель, особенно если имеются ввиду аудиторские "проверки". Аудитор - не бухгалтер, и оная "проверка" имеет другие цели, а не является панацеей от бухгалтерских бед.
что достаточно просто "ПОЛНОГО" года - не надо переворачивать всё с ног на голову. Имелся ввиду период, за который вообще можно о чем-то судить(год, а не квартал), а не соотнесение к законодательным нормам, обязывающим принимать какие-то решения в связи с убытками.
(11) Ага, только забываете упомянуть, что при выкупе с/х предприятий рушится вся социальная структура сельских поселений. Вместо 2-3 тысяч населения в деятельности остаются задействованы 10-15 трактористов-комбайнеров. Остальные по причине привязанности к жилью и в отсутствии рабочих мест впадают в пьянство или превращаются в "перекати-поле". Вымрут деревни как в средней полосе с такими благодетелями мАсковскими. . .

Re: Отрицательная 490 строка баланса...

MaryK
14 - 04.05.2010 - 10:15
 6-Виктoр >а звания Гуру вы присваиваете, или мне показалось?

Re: Отрицательная 490 строка баланса...

Ходок
15 - 04.05.2010 - 10:19
 Ой мамочки, чужаки понаедуть, всех купють, с сумой пойдем, мужики то сапьються... вымрем!
Даже не смешно. Бред.
"Вместо 2-3 тысяч населения в деятельности остаются задействованы 10-15 трактористов-комбайнеров." - бред еще больший.

Re: Отрицательная 490 строка баланса...

Суровый Бух
16 - 04.05.2010 - 10:22
 (15) Уууу, да мы есчо оказывается и теоретики только. . . "Проверки проводил". . . гиде только интересно, фантазер?

Re: Отрицательная 490 строка баланса...

Ходок
17 - 04.05.2010 - 10:43
 "Нераспределенная прибыль "зависает" в структуре баланса как раз у неблагонадежных предприятий."
Вы предлагаете считать неблагонадежными Газпром (более 5 триллионов рублей  нераспредленной прибыли), Новошип (1,5 млрд.), Nestle (100 млрд. швейц.франков), Лукойл (600 млн. рублей), Мегафон (более 300 млн. долларов США)?
Когда вы пишите о бухучете - то вызываете уважение. Когда про экономику - то уровень деревенских бабушек вызывает только смех.

Re: Отрицательная 490 строка баланса...

Суровый Бух
18 - 04.05.2010 - 10:49
 Ходок, разговор был о колхозах. . .  Газпром-то с Мегафоном с их прибылью откуда всплыли?;)) Немного непрофильные предприятия. . .

Re: Отрицательная 490 строка баланса...

Ходок
19 - 04.05.2010 - 10:57
 А в чем отличие то, когда разговор о прибыли?
"при нормальном раскладе её "пилят" по усмотрению собственников"
"накопление" нераспределенной прибыли в балансе колхозов происходит, скорее, вследствие  её искусственности чем стабильности хозяйства".
Просто в качестве справки (в целях ликвидации полнейшей экономической безграмотности) - нераспределенная прибыль является одним из источников формирования активов ЛЮБОГО хозяйствующего субъекта (колхоза, оператора связи, нефтегазодобывающего предприятия, магазина, свечного заводика и пр.).
К другим источникам относятся капиталы (уставный, резервный, добавочный),
кредиторская задолженность (включая кредиты и займы) и резервы.
Отсутствие прибыли, при небольших размерах капиталов и почти полном(как правило в российских юрлицах и особенно колхозах) отсутствии резервов, говорит о том, что активы сформированы за счет исключительно (или в основном) обязательств (сиречь долгов).
Вы считаете такое предприятие благонадежным? А предприятие, источником имущества которого являются собственные средства "искусственным" и неблагонадежным?
Вам в библиотеку. Учить матчасть.

Re: Отрицательная 490 строка баланса...

Суровый Бух
20 - 04.05.2010 - 11:52
 Спасибо за просвещение, лектор-теоретик:)) Ну, по-другому и быть не могло. . . .

Re: Отрицательная 490 строка баланса...

АДИМ
21 - 04.05.2010 - 11:58
 А кредитные ресурсы (не относящиеся к нераспределенной прибыли и к капиталу) разве не могут быть источником формирования активов?

Re: Отрицательная 490 строка баланса...

Суровый Бух
22 - 04.05.2010 - 12:12
 (21) Ни в коем случае!:))) Это путь к разврату и коррупции. Щас прийдет теоретик и всё объяснит.

Re: Отрицательная 490 строка баланса...

Ходок
23 - 04.05.2010 - 13:33
 Адим - внимательнее -
"К другим источникам относятся капиталы (уставный, резервный, добавочный),кредиторская задолженность (включая кредиты и займы) и резервы"
"за счет исключительно (или в основном) обязательств (сиречь долгов)".
В том то и дело, что как источник кредиты гораздо хуже прибыли.

Re: Отрицательная 490 строка баланса...

Суровый Бух
24 - 04.05.2010 - 13:46
 В том то и дело, что как источник кредиты гораздо хуже прибыли. - это из учебников каких лет вы усвоили? Напоминает систему прошедших лет. . . Прибыль целесообразно в начале деятельности использовать как источник. Весь мир работает на кредитах(в т.ч. и упомянутые Газпром и Мегафон), ан нет, оказывается надо вопреки главного смысла предпринимательства по ГК, прибыль использовать в круговороте производства. . . А в чем смысл тады? Создавать общества ради идеи?  Так что и теория у вас хромает. . . НИ ОДИН крупный бизнес не работает за счет чистой прибыли.

Re: Отрицательная 490 строка баланса...

Ходок
25 - 04.05.2010 - 13:49
 "Вместо 2-3 тысяч населения в деятельности остаются задействованы 10-15 трактористов-комбайнеров."
По данным ТОФС статистики занятость в сельском хоз-ве в Краснодарском крае снизилась в 2008 по сравнению с 2005 на 23,7 тыс.чел. или на 5,7%.
При этом по сравнению с 2006 и 2007 произошел рост (незначительный - на 2-3 тыс.)
Это к слову о сокращении в 100 раз, о котором утверждает СБух
Можно еще и учесть такой факт как эволюцию, которую сопровождает экономическое развитие и в частности повышение эффективности производства. Одни современный французский свеклопосадочный комплекс делает ненужными 3 работника.
Так что "москвичи понаехали и всех повыгоняли" - очередная бредовая и бездоказательная мысль великого практика (особенно в сельском хозяйстве - жаль не в экономике).

Re: Отрицательная 490 строка баланса...

Ходок
26 - 04.05.2010 - 13:53
 По данным той же статистики САЛЬДИРОВАННЫЙ ФИНАНСОВЫЙ РЕЗУЛЬТАТ (ПРИБЫЛЬ МИНУС УБЫТОК) сельхозорганизаций края составил в 2009 году 8,1 млрд. рублей.
Число прибыльных организаций в с/х за 2009 год - 304. Убыточных - 53.

Re: Отрицательная 490 строка баланса...

АДИМ
27 - 04.05.2010 - 14:04
 (26) Статистика хорошая. Особливо с учетом требований налоговиков и администрация не показывать убытки. Как сейчас помню публикацию в газете «Кубанские новости», № 82 (3809) от 07.06.2006:
«Осторожно,  убытки!
У каждого предприятия – свой годовой и квартальный отчет. Но если в нем появится знак «минус», ежедневник всех руководителей будет выглядеть одинаков:
Понедельник  - проверка налоговой инспекции
Вторник – проверка прокуратуры
Среда – проверка пожарного надзора
Четверг – проверка ГУВД
Пятница – проверка экологического надзора
Администрация Краснодарского края ПРЕДУПРЕЖДАЕТ:
сокрытие прибыли ОПАСНО для вашего бизнеса.
86 предприятий Кубани уже пересмотрели свои балансы и показали прибыль вместо убытков.
Стань следующим!"
Удивляет Ваша доверчивость к российской статистике.

Re: Отрицательная 490 строка баланса...

Суровый Бух
28 - 04.05.2010 - 14:06
 Вы еще мне про среднюю заработную плату рост ВВП расскажите по данным статистики:-))
Ради интереса, встаньте на любой въездной трассе в Краснодар утром и увидите как "занятость в сельском хозяйстве" стекается в город со всего края. Прибавьте к этому практически постоянно проживающую лимиту со всех станиц и деревень в городах. А вот тогда и поговорим о статистике. . .  А основываться на данных, высосанных статистикой из пальца(знамо как туда отчитываются и как там сводки делаются, это беда еще совковых времен), по меньшей мере, непрофессионально.

Re: Отрицательная 490 строка баланса...

Ходок
29 - 04.05.2010 - 14:09
 Гораздо профессиональнее рассказывать о благонадежности убыточных предприятий и о сокращении численности работников колхозов в 100 раз.

Re: Отрицательная 490 строка баланса...

Суровый Бух
30 - 04.05.2010 - 14:31
 благонадежности убыточных предприятий - отсутствие на балансе нераспределенной прибыли не признак убыточности.
А вот хамство ваше вряд-ли прибавит вам авторитетности в обсуждаемых вопросах.

Re: Отрицательная 490 строка баланса...

Н и к
31 - 04.05.2010 - 14:36
 Ой прастите меня Многоуважаемые, шо налгло лезу в охотный ряд, умоляю отложите ненадолго в сторону свои линейки.
Возможно баян, но история от очевидца событий, вполне реальная непосредственно связанная с колхозами, борьбой администрации за "прибыль" и показателями бухгалтерской отчетности в кАлхозах.
 
Как-то раз одного, уже не молодого, но все ещё подающего надежды коренного казака, назначили руководителем колхоза. И то-ли по незнанию, толи х.з. угораздило его в бухгалтерской отчетности убытки показать.
И вызвали его в администрацию местную на беседу (допрос с пристрастием) и стали его всякими вопросами пытать, множество их было. Нормативно человек подкован слабо, терминами особо не владеет, да и свадьба у дочки позавчера была.
И вот, почти в завершении беседы о состоянии дел в его колхозе и содержании показателей бухгалтерской отчетности задают казаку простой вопрос: "Дебиторы, кредиторы есть?" А он молчит. Повторяют вопрос. Молчит, краснеет, потеет, лысину вытирает, весь на нервах.
А ему снова этот вопрос: "Дебиторы, кредиторы есть!!!???"
И он в сердцах, излагая истинное положение дел, от души:
"Да нэма там ныкого ПЫДОР...СЫ одни!!!!"
К списку тем 1 > К списку тем

Добавить новое сообщение

Ваше имя:
Тема сообщения:
Сообщение:
« Прокат автомобилей. Какая система налогооблажения? Уточненки по налогам вызывают для дачи пояснений Как бы так написать... »
© 2009—2010 Бухучет и налоги