Переоценка валютного займа и процентов в НУ и БУ

Саломея

04.03.2010 - 13:48

Подскажите, пожалуйста, не могу разобраться.
в НУ вроде и займ и проценты по нему надо пересчитывать на дату совершения операций и (или) на дату отчетного (налогового) периода. Не пойму значения "или". И отчетная дата - это последнее число квартала, или месяца (для тех, кто прибыль сдает ежемесячно) ?
в БУ и займ и проценты на дату совершения операции и на последнее число месяца?
Или я ошибаюсь? И есть ли какие-то различия по учету в 2009 и 2010 годах?
Спасибо

Интересные темы

buhbubuh.ru

01.12.2024 - 16:46

Смотри также:
Сумма налога по агентскому договору. Сколько я буду должен?
Штраф за нестабильность переплаты
Работая по договору плачу больше налог чем хозяин.Почему так ?

Re: Переоценка валютного займа и процентов в НУ и БУ

maney

1 - 04.03.2010 - 14:05

Различия по 2009 и 2010 годам есть, в 2009г. кроме процентов на дату совершения операции+ на конец отчетного периода, в 2010г. на дату+на конец месяца.

Re: Переоценка валютного займа и процентов в НУ и БУ

Саломея

2 - 04.03.2010 - 14:16

maney, спасибо большое за отзыв, только я уже это завтра смогу обсудить подробнее, убегаю..

Re: Переоценка валютного займа и процентов в НУ и БУ

Саломея

3 - 11.03.2010 - 13:01

Не прошло и 3 года...)))
Не пойму всё равно. Давайте сначала бухучет посмотрим.
В 2009 переоценивать надо осн.сумму долга на дату совершения операции и на отчетную дату (ежемесячно на последнее число). А проценты только на дату совершения операции? Так?

Re: Переоценка валютного займа и процентов в НУ и БУ

maney

4 - 11.03.2010 - 13:38

А что с процентами в бух.учете разбираться, сколько по договору должны уплатить, столько и проведете.

Re: Переоценка валютного займа и процентов в НУ и БУ

Саломея

5 - 11.03.2010 - 13:46

ну как что разбираться? проценты в валюте, когда их нужно переоценить?

Интересные темы

buhbubuh.ru

01.12.2024 - 16:46

Смотри также:
Приказ по зарплате - подскажите
Чем чревата такая "оптимизация"?
Кто несет ответственность?

Re: Переоценка валютного займа и процентов в НУ и БУ

maney

6 - 11.03.2010 - 14:20

А вы что их копите и не оплачиваете?

Re: Переоценка валютного займа и процентов в НУ и БУ

Саломея

7 - 11.03.2010 - 14:28

maney, ага коплю ))) ну нет конечно, порядок выплаты процентов по договору у нас не ежемесячно, а по-другому )))
вот и получается, что висят проценты, и как их переоценивать не могу понять...

Re: Переоценка валютного займа и процентов в НУ и БУ

maney

8 - 12.03.2010 - 08:27

В таком случае при перечисление будет возникать курсовая разница по дате начисления и дате фактической уплаты, в бух.учете прочие доходы или расходы. Думаю так.

Re: Переоценка валютного займа и процентов в НУ и БУ

Саломея

9 - 12.03.2010 - 08:39

Хм...ну всё же как правильно? допустим я проценты начислила 31.10.09, 30.11.09, 31.12.09, а погасила 15.01.10. На 30.11.09 и 31.12.09 должна быть переоценка процентов?

Re: Переоценка валютного займа и процентов в НУ и БУ

Н и к

10 - 12.03.2010 - 09:22

В бухгалтерском учете начисление процентов по долговым обязательствам в иностранной валюте производится в сроки, предусмотренные договором, но не реже одного раза в месяц, и вне зависимости от предусмотренных договором сроков уплаты процентов.
В бухгалтерском учете проценты по займам и кредитам не нормируются, относятся на расходы в сумме причитающихся платежей, и признаются прочими расходами в тех отчетных периодах, к которым относятся данные начисления вне зависимости от сроков их фактической уплаты.

Переоценки процентов быть не должно, но может возникнуть курсовая разница между суммой начисленных процентов (по курсу на дату начисления) и суммой уплаченных процентов (по курсу на дату оплаты)
вот с этой разницей поступайте, как в п.(8) от maney

Re: Переоценка валютного займа и процентов в НУ и БУ

Н и к

11 - 12.03.2010 - 09:28

(10) относится к (3)"Давайте сначала бухучет посмотрим"
и в дополнение ПБУ 3/2006

Re: Переоценка валютного займа и процентов в НУ и БУ

maney

12 - 12.03.2010 - 09:31

И все же в случае с автором, когда погашение процентов запаздывает с их начислением, их также следует пересчитывать в бух.учете по курсу на отчетную дату 31.03,30.06 и т.д. Ведь они также как и само обязательство формируют задолженность в ин.валюте.

Re: Переоценка валютного займа и процентов в НУ и БУ

Н и к

13 - 12.03.2010 - 09:47

(12) согласен с Вами полностью, наверное не совсем по русски правильно выразился в (10) т.к. сумма начисленных процентов отнесенная на соответствующие счета расходов 31.10.09, 30.11.09, 31.12.09 останется неизменной.

Re: Переоценка валютного займа и процентов в НУ и БУ

Н и к

14 - 12.03.2010 - 09:52

А пересчитываться будет сумма задолженности, и счета б/у по отражению результата пересчета задолженности на отчетную дату могут отличаться от счетов использованных при начислении процнетов на 31.10.09 и т.п.

Re: Переоценка валютного займа и процентов в НУ и БУ

Саломея

15 - 12.03.2010 - 09:52

13 - дак как же Вы полностью согласный, если maney, говорит о том, что всё же надо проценты переоценивать?

Re: Переоценка валютного займа и процентов в НУ и БУ

Н и к

16 - 12.03.2010 - 10:13

Чет не спалось сегодня, и не понимают меня или я не понимаю.
Для меня сумма начисленных процентов это допустим:
31.10.2009 Дт 20 Кт 66 1000 начислены проценты
Сумма расходов на 20 неизменится. Сумма расходов на 20 по начисленным процентам не увеличится.

А пересчитываться будет сумма задолженности на 66 счете (долг по займу + проценты)
Если коряво пишу то сорри.

Re: Переоценка валютного займа и процентов в НУ и БУ

Н и к

17 - 12.03.2010 - 10:25

гугл в помощь) здесь лучше изложено http://www.garant.ru/consult/account/7424/
пусть и 2008 год но в бухучете вроде не было изменений

Re: Переоценка валютного займа и процентов в НУ и БУ

maney

18 - 12.03.2010 - 10:26

Проценты в бух.учете либо идут на увеличение инвестиционного актива, либо это прочие расходы, доходы сч.91, курсовая разница на отчетную дату только к отнесению на прочие расходы или доходы независимо от целей займа.
16)Вы об этом?

Re: Переоценка валютного займа и процентов в НУ и БУ

Саломея

19 - 12.03.2010 - 10:28

17 - Да что же это такое! ))) Давайте уже кашу сварим!!!
Оно понятно, что на 20 счете сумма не меняется начисленных. Меняются прочие доходы и расходы в части курсовых разниц по переоценке!

Re: Переоценка валютного займа и процентов в НУ и БУ

Н и к

20 - 12.03.2010 - 10:40

18 да.
19 Меняются прочие доходы и расходы в части курсовых разниц по переоценке! да могут меняться, в зависимости от результатов переоценки на конец отчетного периода, а потом еще и на дату оплаты.

Re: Переоценка валютного займа и процентов в НУ и БУ

maney

21 - 12.03.2010 - 13:28

А вот про волшебные слова благодарности не следует забывать, ведь даже если что-то вас не устроило, вам искренне хотели помочь. Особенно Ник.

Re: Переоценка валютного займа и процентов в НУ и БУ

Саломея

22 - 13.03.2010 - 07:58

maney, Н и к, конечно же Вам огромное спасибо! За то что не оставили без внимания мой вопрос и помогаете! Просто у меня не было возможности выйти в инет...
Но обсудить и дальше хочу Вас попросить, т.к. всё равно мне не всё ясно, не могу никак успокоиться...

Re: Переоценка валютного займа и процентов в НУ и БУ

Саломея

23 - 15.03.2010 - 10:40

Разрешите, я продолжу
maney, Вы в посте 1 говорите - "в 2009г. кроме процентов", это означает, что проценты не переоценивать? Или я что-то не поняла?

Re: Переоценка валютного займа и процентов в НУ и БУ

maney

24 - 15.03.2010 - 11:16

В п.1,слова кроме процентов следует исключить.

Re: Переоценка валютного займа и процентов в НУ и БУ

Н и к

25 - 15.03.2010 - 12:45

Соломея, нарисуйте проводки с условными датами в валюте, пока без расчета курсовых разниц. Будем в рубли переводить и разницы считать)

Re: Переоценка валютного займа и процентов в НУ и БУ

Саломея

26 - 15.03.2010 - 12:57

Цифры условные.
15.10.2009 Получен займ 100 000 USD. Д 52 К 66.03
31.10.2009 Начислены проценты 417 USD. Д 91.02 К 66.04
30.11.2009 Начислены проценты 835 USD. Д 91.02 К 66.04
31.12.2009 Начислены проценты 835 USD. Д 91.02 К 66.04
15.01.2010 Начислены проценты 417 USD. Д 91.02 К 66.04
15.01.2010 Погашены займ и проценты.

Re: Переоценка валютного займа и процентов в НУ и БУ

maney

27 - 15.03.2010 - 14:25

По состоянию на 31.12.09г. пересчитываем сумму обязательства и процентов,
по состоянию на 15.01.10г.аналогично по действующему курсу.

Re: Переоценка валютного займа и процентов в НУ и БУ

Н и к

28 - 15.03.2010 - 14:46

15.10.2009 Д**   Кт66.03 100 000*29,4651=2946510 руб.
31.10.2009 Д91.2 Кт66.04     417*29,0488=  12113 руб.
30.11.2009 Д91.2 Кт66.04     835*29,8179=  24898 руб.
31.12.2009 Д91.2 Кт66.04     835*30,2442=  25254 руб.

Перерасчет №1 на конец отчетного периода.
Обязательства в рублях = 2946510+12113+24898+25254=3008775руб.
Обязательства в USD    = 100000+417+835+835=102087USD
На отчетную дату 31.12.2009 сумму обязатеьств в USD переводим в рулбли
102087USD*30.2442=3087540
сальдо в рублях на Кт.66=3008775, что меньше обязательства в валюте пересчитанного в рубли на отчетную дату на 78765руб.
Возникает отрицательная курсовая разница
Дт 91.2  Кт 66 78 765

вопрос какое число календаря подразумевается под на отчетную дату
31.12.2009 или 01.01.2010 пока для меня открыт.

Далее нужно произвести пересчет на дату оплаты.

Здравую критику приветствую)

Re: Переоценка валютного займа и процентов в НУ и БУ

Н и к

29 - 15.03.2010 - 14:59

Пересчет на дату оплаты.

15.01.2010 Дт91.2 Кт66.04 417*29,4299=12272руб.
Обязательства в рублях на 15.01.2010=3087540+12272=3099812
Обязательства в USD на 15.01.2010=102087+417=102504USD
Пересчет обязательства в USD в рубли=102504*29.4299=3016682

сальдо в рублях на Кт.66=3099812, что ольше обязательства в валюте пересчитанного в рубли на дату погашения 15.10.2010 на 83130руб.
Возникает положительная курсовая разница
Дт66 Кт91.1 83130

ПС Орфографию (в смысле расчеты) не проверял,
Здравую критику приветствую)

Re: Переоценка валютного займа и процентов в НУ и БУ

pit4er

30 - 16.03.2010 - 06:10

28-Н и к > вопрос какое число календаря подразумевается под на отчетную дату 31.12.2009 или 01.01.2010 пока для меня открыт.

Для составления бухгалтерской отчетности отчетной датой считается последний календарный день отчетного периода (п. 12 ПБУ 4/99).

Re: Переоценка валютного займа и процентов в НУ и БУ

Н и к

31 - 16.03.2010 - 06:14

Благодарю)
а в остальном похоже на правильно? по Вашему мнению.

Re: Переоценка валютного займа и процентов в НУ и БУ

pit4er

32 - 16.03.2010 - 06:24

31-Н и к > Та нэма за що )

Честно говоря не вникал. На первый взгляд - Гуд.

Re: Переоценка валютного займа и процентов в НУ и БУ

Н и к

33 - 16.03.2010 - 06:29

Та я просто на практике, ранее не вникал, ввязался из-за спортивного интереса в изучении нашего законодательства.
Вдруг че прозевал.

Re: Переоценка валютного займа и процентов в НУ и БУ

pit4er

34 - 16.03.2010 - 06:38

33-Н и к > ОК. Ну еси здравая критика, то пересчет следует прозводить на последний календарный день каждого отчетного периода. А так как в бух учете отчетный период это месяц, 2 месяца, квартал, 4 месяца и т.д., то и перерасчет нужно производить ежемесячно, а не только на конец квартала или года.

Re: Переоценка валютного займа и процентов в НУ и БУ

maney

35 - 16.03.2010 - 07:34

34)Вот как раз по поводу отчетного периода в бух.уч.хотелось бы уточнить. Если в налоговом учете по отчетным периодам все ясно-1кв.,6,9мес, то по бух.учету отчетность тоже формируется поквартально,но в ПБУ по отчетному периоду конкретики нет.

Re: Переоценка валютного займа и процентов в НУ и БУ

pit4er

36 - 16.03.2010 - 07:41

35-maney > Нет конкретики? ОК. Тогда прокомментируйте п.3 ст. 14 Закона О бух. учете (129-ФЗ) и п. 48 ПБУ 4/99.

Re: Переоценка валютного займа и процентов в НУ и БУ

maney

37 - 16.03.2010 - 08:18

На вопрос заданный бывшему директору фин.департамента Шнейдману Л.З -Что явл.датой составления бух.отчетности, он ответил со ссылкой на ПБУ 4/99,".. для составления бух.отчетности отчетной датой считается последний календарный день отчетного периода"
В нашем случае тоже имеет место последний день отчетного периода. Только уже не квартальная дата, а месячная.
Вам не кажется, что в одном случае в бух.учете в качестве отчетной даты используется последний день месяца, в другом-квартала. Вы считаете такое положение дел правильным?

Re: Переоценка валютного займа и процентов в НУ и БУ

pit4er

38 - 16.03.2010 - 08:27

37-maney > Так ить "месячная" отчетность наложке не предоставляется, а квартальная и годовая предоставляется. Т.е. составляется отчетность на последний календарный день отчетного периода (месяца), а представляется квартальная в течение 30 дней по окончании квартала, а годовая - в течение 90 дней по окончании года.
Т.е. дата составления, что для месячной, что для квартальной - последний календарный день отчетного периода, а вот представления актуально только для квартальной и годовой.

Re: Переоценка валютного займа и процентов в НУ и БУ

maney

39 - 16.03.2010 - 09:07

Не совсем убедили, не должны разные события называться одинаково. Хотелось бы мне видеть организации, особенно среднего и малого звена, которые составляют месячные балансы, форму №2 и расшифровки к ним.

Re: Переоценка валютного займа и процентов в НУ и БУ

pit4er

40 - 16.03.2010 - 09:36

39-maney > Хотелось бы мне видеть организации, особенно среднего и малого звена, которые составляют месячные балансы, форму №2 и расшифровки к ним.
Ув. maney, своим заявлением Вы нанесли непоправимый урон моей детской, ещё не окрепшей психике )))
1. Промежуточная отчетность не включает в себя приложения, а только ф. № 1 и ф. № 2.
2. Ваша аргументация основана на том, что такого нет, потому что Вы этого не видели. Это железно! Вы только не обижайтесь, но я в таких случаях задаю вопрос, а видили ли Вы свой мозг (ещё раз простите).

Re: Переоценка валютного займа и процентов в НУ и БУ

maney

41 - 16.03.2010 - 09:43

40)Будьте спокойны вашей психике ничего не угрожает.
Насчет приложений: не запрещено, а значит можно, кроме того данный перечень может быть оговорен участниками,но это так к слову о мозгах.

Re: Переоценка валютного займа и процентов в НУ и БУ

Суровый Бух

42 - 16.03.2010 - 09:56

Поддержу pit4er. При этом ежемесячная бухгалтерская отчетность – это минимум, установленный законодательно. Но не пресекательно. УП может быть установлен и меньший период для целей организации.
maney, знаю фирму, которая формирует баланс по-декадно для управленческих целей.

Re: Переоценка валютного займа и процентов в НУ и БУ

АДИМ

43 - 16.03.2010 - 10:02

Отдаю и свой голос в поддержку позиции pit4er'а

Re: Переоценка валютного займа и процентов в НУ и БУ

pit4er

44 - 16.03.2010 - 10:03

41-maney > Э-э-э-э-х. Пойдука я дерябну рУмочку новопаситика (ну, для психики ясное дело).

42-Суровый Бух > Ну вот ещё немного и для maney организуем экскурсию в такую контору (ясное дело шо с неё 3-х литровый чайник коньяку). )))

Re: Переоценка валютного займа и процентов в НУ и БУ

maney

45 - 16.03.2010 - 10:18

Вы еще вспомните "Базовый элемент" Дерипаски:))

Re: Переоценка валютного займа и процентов в НУ и БУ

Саломея

46 - 16.03.2010 - 11:34

Ой спасибо Вам Всем, что внимание уделяете! Не могу вклиниться, потому шо вечно занята...
Я вот чесно говоря, вобще не пойму, зачем Н и к просил меня проводки? Н и к, ну токо не обижайтесь сразу, я со всем уважением к Вам!!!
Я конечно написала проводки, но ведь суть моего вопроса - какого числа в БУ и НУ мне делать переоценку осно.долга и процентов по нему?
Я в посте "0" вроде всё написала...

Re: Переоценка валютного займа и процентов в НУ и БУ

Н и к

47 - 16.03.2010 - 11:57

Я не обижаюсь, я в целях личной заинтересованности и общественной полезности данной темы проводки запросил.
А без проводок и прочих провокаций с моей стороны, врядли такое внимание к теме было бы.
А в 0 было не совсем ясно, что Вы подразумеваете под пересчетом процентов.

Re: Переоценка валютного займа и процентов в НУ и БУ

maney

48 - 16.03.2010 - 12:12

А что еще объяснять, в 2009г.в бух.учете делаете расчет процентов на каждую отчетную дату(на конец месяца)по курсу ЦБ на конец каждого месяца, пересчитываете как сумму основого обязательства, так и начисленные проценты.
В налоговом учете проценты определяете с учетом ставки ЦБ на конец отчетного(налогового)периода, а в 2010г. на дату погашения обяз-ва, в вашем случае на 15.01. Получаете отклонения в учетах.

Re: Переоценка валютного займа и процентов в НУ и БУ

Саломея

49 - 16.03.2010 - 13:58

Н и к, сори, всех условий наверно я действиетльно не изложила.
Так.
Я хочу понять порядок переоценки (курсовые разницы) по займу и %.
Допустим, что % по договору займа в БУ и НУ учитываются в одинаковой валютной сумме. При условиях из поста 26 - когда возникают курсовые разницы по переоценке валютного займа и % в бухгалтерском и налоговом учетах?
maney, из условий поста 26 - я правильно понимаю, что в БУ переоценку займа и % я делаю на конец каждого месяца, ну и на 15.01.10
в НУ только на 31.12.09 и на 15.01.10
?
Спасибо, и приношу извинения Всем, если уже надоела спрашивать одно и то же

Ваше имя:
Тема сообщения:
Сообщение:

Бухучет и налоги

Переоценка валютного займа и процентов в НУ и БУ