Подскажите по НДС

Ulya

04.06.2010 - 10:30

В 2010г. оприходовала документы за 2009г. НДС остался на 19сч. Чтобы не подавать исправительную, можно этот НДС списать, не уменьшая налогооблагаемую прибыль?

Интересные темы

buhbubuh.ru

20.04.2024 - 01:20

Смотри также:
ООО платит за сотрудника
При регистрации ООО...
НДС прошлых периодов.

Re: Подскажите по НДС

Ходок

1 - 05.06.2010 - 05:50

можно

Re: Подскажите по НДС

Felamint

2 - 05.06.2010 - 21:14

Дт 91.2 Кт 19 - при условии что сумма не привышает "крупной сделки", иначе придется запросить разрешения собственника.

Re: Подскажите по НДС

АДИМ

3 - 07.06.2010 - 09:49

А возможно ли "оприходовать документы"?

Re: Подскажите по НДС

chesterS

4 - 07.06.2010 - 10:00

0-Ulya > если счет-фактура в порядке, ставьте ее в книгу покупок этим налоговым периодом. имеете полное право воспользоваться вычетом в течение 3-х лет, с момента возникновения права на вычет. МинФин согласен, письма ищите сами.

Re: Подскажите по НДС

Ulya

5 - 07.06.2010 - 11:39

Поискала обсуждения на эту тему, и как всегда есть за и против. Получается я эту сч/ф включаю в текущую книгу покупок и ставлю ндс к вычету, или я должна ее включить в доп.лист за прошлый период?

Интересные темы

buhbubuh.ru

20.04.2024 - 01:20

Смотри также:
Безпроцентный займ сотруднику (не учредителю)
Подскажите счёт по зарплате?
Бухгалтерская отчетность для ООО, применяющего УСН и ЕНВД

Re: Подскажите по НДС

chesterS

6 - 07.06.2010 - 15:46

5-Ulya > как хотите. знаю как минимум два письма минфина (помоему еще ВАС по этому поводу высказывался) и делаю так, как в 4-chesterS. иногда специально не ставлю с/ф к вычету, чтобы избежать налога к возмещению по итогам периода и как следствие камеральной проверки (тот еще головняк).

Re: Подскажите по НДС

maney

8 - 08.06.2010 - 07:03

п.1 ст.54НК налогоплательщик вправе провести перерасчет налоговой базы и суммы налога за налоговый период, в котором выявлены ошибки (искажения),относящиеся к прошлым налоговым (отчетным)периодам, тж и в тех случаях, когда допущенные ошибки (искажения0 привели к излишней уплате налога.(пункт вступил в силу с 01.01.2010г. в ред. №224-ФЗ от 26.11.08г.)

Re: Подскажите по НДС

Н и к

9 - 08.06.2010 - 07:34

но требования налоговых органов к цвету и плотности бумаги, на которой осуществляется печать счетов фактур не стоит игнорировать)))

Re: Подскажите по НДС

maney

10 - 08.06.2010 - 08:22

п.9) Можно добавить багетную рамку к счету-фактуре и внесение данного документа в почетные члены нетленных документов.

Re: Подскажите по НДС

АДИМ

11 - 08.06.2010 - 11:58

(8) Думаю, что ст.54 НК РФ к рассматриваемой ситуации не применима, поскольку вычеты к исчислению налоговой базы (а это - реализация) отношения не имеет. Я все же советовал бы подать уточненку.
Вполне возможна ситуация, когда при ВНП период, в котором вычет заявлен не был, проверяться не будет, и налоговики, не установив завышения налога в предшествовавшие проверке налоговые периоды, тем не менее придут к выводу о занижении налога в периоде фактического применения вычета.

Re: Подскажите по НДС

chesterS

12 - 08.06.2010 - 12:08

11-АДИМ > тем не менее придут к выводу о занижении налога в периоде фактического применения вычета - уже проходили при КНП. запрашивали книгу покупок за период в который попадает с/ф и убеждались, что ее там нет. на всякий случай прикладывал к этой книге покупок письмо минфина, чтобы лишний раз о нем в отзыве на результаты проверки не писать.

Re: Подскажите по НДС

АДИМ

13 - 08.06.2010 - 12:21

Я особо и не настаиваю на необходимости подавать уточненку.
Но КНП и ВНП - вещи разные. И риски все же есть, поскольку ФАС СКО склонен менять свою позицию по данному вопросу.
Постановления Федерального арбитражного суда Северо-Кавказского округа
- от 2 марта 2009 г. N А53-9737/2008-C5-46: "...суд сделал правильный вывод, что заявленные обществом налоговые вычеты подлежат отражению в том налоговом периоде, в котором надлежаще выполнены условия, определяющие право налогоплательщика на налоговые вычеты, а не в период регистрации счетов-фактур в книге покупок";
- от 20 ноября 2009 г. N А53-6624/2008: "Неправомерное отнесение на налоговый вычет НДС по счетам-фактурам, относящимся к более ранним налоговым периодам, само по себе не создает неуплату налога в бюджет, поэтому в действиях общества отсутствуют признаки правонарушения, предусмотренного статьей 122 Налогового кодекса Российской Федерации".

Re: Подскажите по НДС

maney

14 - 08.06.2010 - 12:49

13)А ничего что даты документов, на которые вы ссылаетесь несколько староваты. Ведь указанные дополнения к п.1 ст.54НК вступают в действие с начала текущего года.

Re: Подскажите по НДС

АДИМ

15 - 08.06.2010 - 13:03

(15) Я ссылался на судебные акты вовсе не по поводу содержания ст.54 НК РФ, а по поводу судейского взгляда на применение вычетов в более поздние периоды по сравнению с периодами возникновения этого права и на применение в связи с этим мер ответственности по ст.122 НК РФ.
По поводу же ст.54 НК РФ остаюсь при своем мнении - вычеты к ней отношения не имеют, поскольку в ней речь идет об ошибках в исчислении налоговой базы, приводящих к ошибкам в исчислении налога, а не вообще об ошибках в исчислении суммы налога.

Re: Подскажите по НДС

Ulya

16 - 08.06.2010 - 13:06

Если я включу эти с/ф в доплисты прошлого года, тогда вычет получается у меня пропадет, ведь в текущую декларацию я не смогу его уже включить?

Re: Подскажите по НДС

chesterS

17 - 08.06.2010 - 13:20

13-АДИМ >
1. Письмо Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Минфина РФ
от 13 июня 2007 г. N 03-07-11/160
2. Письмо Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Минфина РФ
от 2 апреля 2009 г. N 03-07-09/18
было еще письмо 2010г.
До суда вряд ли дойдет. У меня при КНП ссылки на эти письма прокатили без вопросов.

Re: Подскажите по НДС

АДИМ

18 - 08.06.2010 - 13:23

(17) Не всем так везет на покладистых инспекторов... :-)

Re: Подскажите по НДС

Н и к

19 - 08.06.2010 - 13:25

16) а вдруг она не правильная была, а в нужном Вам квартале в нее были испраления внесены.
Или вообще она Вам по почте дошла только в том квартале в котором Вам это надо.

Re: Подскажите по НДС

maney

20 - 08.06.2010 - 13:33

15) Данная точка зрения уже муссируется налоговиками. По вашему мнению ст.54НК применима только к налоговой базе, т.е.ее можно применить к налогу на прибыль, имуществу и проч., но никак не к НДС. А собственно почему нет, ведь в налоговой декларации по НДС нет как таковой налоговой базы. Есть НДС начисленный с реализации, восстановленный и вычеты, а уж по их результатам определяется налог к уплате или возмещению.

Re: Подскажите по НДС

maney

21 - 08.06.2010 - 13:37

16)Если вы включите счет-фактуру в доп.лист по дате документа, то вы должны подать уточненную декларацию по прошлому периоду.Т.о. НДС пойдет к уменьшению, только не в периоде обнаружения, а в периоде по дате документа.

Re: Подскажите по НДС

Н и к

22 - 08.06.2010 - 13:38

АДИМА вроде минфин поддерживает:
http://buchinfo.ru/officialdocs/1466-letter-from-the-ministry-of-finance-march-1-2010-03-07-1141.html

Re: Подскажите по НДС

АДИМ

23 - 08.06.2010 - 13:38

(20) Как нет налоговой базы??? А в строках 010-060 раздела 3 декларации что указывается?
НДС - специфичный налог по порядку его исчисления.

Re: Подскажите по НДС

Ulya

24 - 08.06.2010 - 13:50

21)Я согласна, но этот ндс я смогу вернуть только по письму, если я его не включу к вычету в периоде обнаружения?

Re: Подскажите по НДС

maney

25 - 08.06.2010 - 13:54

23)Ну да неверно выразилась, но разве можно рассматривать данный налог в отрыве от применяемых вычетов? И потом в ст.54НК говорится о праве перерасчета налоговой базы, но и сумме налога за налоговый период.

Re: Подскажите по НДС

АДИМ

26 - 08.06.2010 - 13:59

(25) О "сумме налога за налоговый период" - лишь как о следствии завышения налоговой базы:
"Налогоплательщик вправе провести перерасчет налоговой базы и суммы налога за налоговый (отчетный) период, в котором выявлены ошибки (искажения), относящиеся к прошлым налоговым (отчетным) периодам, также и в тех случаях, когда допущенные ошибки (искажения) привели к излишней уплате налога".

Re: Подскажите по НДС

maney

27 - 09.06.2010 - 05:52

26)Прошу прощения за настырность, но разве нельзя признать то, что непроведенные документы, в силу опр.причин, привели к переплате налога? Будем ждать судебные решения, я думаю в силу п.7 ст.3НК данные неясности должны толковаться в пользу налогоплательщика. Хотя без комменатиев ясность была, теперь минфиновцы внесли неразбериху, вообщем как всегда.

Re: Подскажите по НДС

Ulya

28 - 09.06.2010 - 06:18

Re: Подскажите по НДС

maney

29 - 09.06.2010 - 07:23

28)В бух.учете вы проведете документы по дате обнаружения, допустим в июне, в книгу покупок НДС попадет по доп.листу по дате выписки счета-фактуры. От вас в налоговую уточненную декларацию по НДС за прошлый период. По прибыли прошлые расходы можете учесть в периоде обнаружения.

Re: Подскажите по НДС

Ulya

30 - 09.06.2010 - 08:12

29) Я хотела уточнить именно за сумму незачтенного ндс, проводку 68-19 я сделаю в июне, но учесть то я в июньской книге покупок ее не смогу, получается вернуть эту сумму только по письму?

Re: Подскажите по НДС

maney

31 - 09.06.2010 - 08:27

30)Чтобы правильно сформировать доп.лист к книге покупок вы в акте на услуги убираете галочку с позиции включать в книгу покупок. Далее заходите в журнал счета-фактуры полученные, формируете запись в книге покупок датой обнаружения, в правом нижнем углу выставляете дату записи доп.листа по дате счета-фактуры. Т.о. у вас сформируется доп.лист к книге покупок по прошлому периоду, жотя в бух.учете запись Дт68.2 Кт19 будет сформирована текущей датой. В налоговую сдаете уточненную декларацию, а не письма. Все!

Re: Подскажите по НДС

Ulya

32 - 09.06.2010 - 09:15

Хорошо, допустим у меня по текущей декларации ндс к уплате 100 руб, ндс который я включила в доплист 10 руб, я заплатить могу в текущем периоде только 90р если у меня будет с отметкой ут.декларация?

Re: Подскажите по НДС

maney

33 - 09.06.2010 - 10:25

32)Да, но только снача нужно сдать декларацию.

Re: Подскажите по НДС

Н и к

34 - 09.06.2010 - 10:34

и возможно заверенные копии документов в налоговую поносить за период в который исправления вносили.

Re: Подскажите по НДС

Ulya

35 - 09.06.2010 - 10:37

А после уточненки (ндс все равно будет к уплате) не грозит камералка?

Re: Подскажите по НДС

chesterS

36 - 09.06.2010 - 11:46

35-Ulya > могут затребовать объяснения в письменном виде. если не устроят, могут и прокамералить.

Re: Подскажите по НДС

Н и к

37 - 10.06.2010 - 10:38

Отговорите меня если это авантюра опасна для налогоплательщика.
Куча хлопот от возмещения НДС, в том числе и для камеральщиков.
Вечный вопрос, как избежать НДС к возмещеию.
А теперь с этой новой ст.54, налогообл. база НДС (реализация) "ошибочно" завышается если по итогам периода к возмещению. А когда нужно "ошибка" находится и исправляется в текущем налог.периоде если многа к уплате.
И каму плохо от этого может быть.

Re: Подскажите по НДС

chesterS

38 - 10.06.2010 - 10:45

37-Н и к > проще "потерять" лишнюю счет-фактуру на вычет, а в следующем периоде ее "найти" и поставить в текущую книгу покупок.

Re: Подскажите по НДС

Н и к

39 - 10.06.2010 - 11:02

это банально))) да и несогласные с этим есть.

Re: Подскажите по НДС

chesterS

40 - 10.06.2010 - 11:48

39-Н и к > у нас вся страна - один банальный марш несогласных)))) МинФин согласен - как минимум санкций не будет.

Re: Подскажите по НДС

maney

41 - 10.06.2010 - 12:32

п.37)На мой взгляд завышение, затем занижение НБ будет поводом для сомнения налоговиков. И потом должно быть документальное подтверждение данной операции, а это завязано с покупателями. Ведь не можете же вы просто сначала увеличить реализацию, а потом безосновательно ее уменьшить.
Тогжа уж лучше как предлагается в п.38

Re: Подскажите по НДС

Н и к

42 - 10.06.2010 - 13:04

я сиськимасиски завышать не собирался, не каждый же квартал. ошибочно счет фактурку (или не одну) выданную дважды отразил в книге продаж случайно, а потом исправил.

Re: Подскажите по НДС

maney

43 - 10.06.2010 - 13:23

Это уже на ваше усмотрение, какие тут м.б. советы.

Re: Подскажите по НДС

Н и к

44 - 10.06.2010 - 13:33

так в 2009 году делал, до новой ст.54. 10 рублей к уплате в НДСе нарисовал.
А они мне требование прислали, поясните чего мол у Вас там сумма реализации (декл НДС) больше чем в прибыли.
Пишу мол ошибся, завысил базу по НДС, в *квартале, но не обязан эту ошибку исправлть, а только вправе. Ниче, проглотили без последствий.

Но это частный случай, могло ведь и по другому быть.

Re: Подскажите по НДС

maney

45 - 10.06.2010 - 13:36

И как вы вышли из положения, ведь ранее следовало подать уточненку. Допустим подали, НДС к возмещению, камеральной проверки всеравно не избежать.

Re: Подскажите по НДС

Н и к

46 - 10.06.2010 - 13:47

кому следовало, я ни где не занижал сумму налога к уплате,
а второй абзац ст. 81 НК РФ:
При обнаружении налогоплательщиком в поданной им в налоговый орган налоговой декларации недостоверных сведений, а также ошибок, не приводящих к занижению суммы налога, подлежащей уплате, налогоплательщик вправе внести необходимые изменения в налоговую декларацию

вот про ето в пояснениях и написал.

Re: Подскажите по НДС

maney

47 - 11.06.2010 - 07:40

46)Хорошо, допустим, вы эти правом не воспользовались и что у вас в учете один НДС, в налоговой другой. Ладно если стоимость вопроса 100руб. в пользу бюджета.

Re: Подскажите по НДС

Н и к

48 - 11.06.2010 - 08:00

а если не 100 рублей каждый сам выбирает, что выгоднее проходить камеральную проверку или нет.
а с 2010 года можно исправить текущим периодом. Правда как в таком случае исправления в книгу продаж вносить пока не думал.

Ваше имя:
Тема сообщения:
Сообщение:

Бухучет и налоги

Подскажите по НДС